Dernière édition par un modérateur:
Pamphlet contre l’épreuve des fucking ENFANTS dans Top Chef
- Auteur de la discussion Kalindi
- Date de début
Je suis tellement d'accord avec toi... Quelle est la plus-value des enfants ? Ils ne font pas naturel dans leurs manières de s'exprimer, d'agir...
Je trouve effectivement que les enfants dans les émissions de télé du genre en font des tonnes et c’est fichtrement agaçant. @Kalindi aux US ils ont TOP CHEF (enfin un truc du genre) junior et c’est insupportable en plus les jurés s’adressent à eux comme à des gros cretins en gloussant du genre « ton croque monsieur n’est pas fondu et ton blanc de poulet est rosé. On va mourir de la salmonellose et on aura même pas mangé du fromage fondu pour se consoler mais c’est coooool ! » (et puis c’est quoi ça comme recette, poulet et croque monsieur on the side, OK ca a l’air délicieux mais ça n’a aucun sens). En plus ça se voit que les jurés détestent les enfants malgré leur sourire, leurs yeux crient « faites les taire!!!! ». Gros malaise.
Ah oui totalement ! Mais du coup ça a le don de m’exaspérer encore plus. Même les productions et le montage encouragent ce grimage en « petit adulte exacerbé faussement mignon ». Cela dit de base je déteste la télé / les jeux télés a cause de ça justement : la scenarisation et le fait qu’il faille nécessairement donner du caractère et de la personnalité aux gens alors que moi JE VEUX JUSTE VOIR DES GENS CUISINER DU BON MANGER JE M’EN FOU DE TA VIE.@klifer Ce que j'ai remarqué c'est que souvent les enfants reprennent les phrases/codes qu'ils ont pu observer eux-mêmes à la télé et les amplifient à mort, ça ne fait pas du tout naturel. Je trouve ça toujours hyper malaisant, mais plutôt parce que ça reflète le comportement des adultes
Comme @Margottine
Ça aurait pu être drôle mais personnellement j'ai trouvé le ton de la chronique très agressif et peu nuancé...et avec des propos très devalorisants envers les enfants qu'on cautionnerait sous prétexte que la chroniqueuse se dit mégère en début de chronique, désolée mais ça n'excuse pas tout selon moi...
Ça aurait pu être drôle mais personnellement j'ai trouvé le ton de la chronique très agressif et peu nuancé...et avec des propos très devalorisants envers les enfants qu'on cautionnerait sous prétexte que la chroniqueuse se dit mégère en début de chronique, désolée mais ça n'excuse pas tout selon moi...
@Margottine @Tangerine @CCCC @Liliathena Bonjour ! De mon point de vue de fondateur de ce magazine, c'est important que Rockie représente toutes les voix. Le magazine a un peu plus d'un an et il est temps que les voix s'étoffent et qu'on vienne y ajouter des pincées d'HUMOUR.
Et je ne suis pas d'accord avec toi @Liliathena : le fait que Kalindi annonce la couleur d'entrée change tout, j'adore ce personnage de vieille personne aigrie (et pour moi l'intention est pour moi la clé de tout dans la communication).
À l'opposé, hier, vous aviez @ManonPW qui racontait le déchirement qu'elle vit depuis qu'elle est séparée de sa fille pour le confinement et je ne vous ai pas vues commenter pour dire que c'était cool comme article (sauf toi @CCCC si je ne me trompe pas
)
Bonne journée à vous !
Et je ne suis pas d'accord avec toi @Liliathena : le fait que Kalindi annonce la couleur d'entrée change tout, j'adore ce personnage de vieille personne aigrie
(et pour moi l'intention est pour moi la clé de tout dans la communication).À l'opposé, hier, vous aviez @ManonPW qui racontait le déchirement qu'elle vit depuis qu'elle est séparée de sa fille pour le confinement et je ne vous ai pas vues commenter pour dire que c'était cool comme article (sauf toi @CCCC si je ne me trompe pas
)Bonne journée à vous !
Bonjour,
@Fab : désolée, je n'ai pas encore lu l'article de @ManonPW, je ne lis pas les articles de rockie mag quotidiennement contrairement au forum où j'y vais régulièrement.
Sinon je trouve qu'on peut jouer la mégère aigrie avec une pointe de tendresse sans tomber dans le simplisme et manichéisme bête et méchant...enfin c'est juste mon avis ; -)
Bonne journée !
@Fab : désolée, je n'ai pas encore lu l'article de @ManonPW, je ne lis pas les articles de rockie mag quotidiennement contrairement au forum où j'y vais régulièrement.
Sinon je trouve qu'on peut jouer la mégère aigrie avec une pointe de tendresse sans tomber dans le simplisme et manichéisme bête et méchant...enfin c'est juste mon avis ; -)
Bonne journée !
Nan mais toujours la même chose, au départ j'étais contente de la naissance de Rockie en pensant y trouver enfin un contenu plus adulte (c'est comme ça que c'était vendu en tout cas), résultat les filles de madmoizelle vienne y écrire strictement les mêmes articles que sur madmoizelle donc ça devient carrément un doublon, et c'est repartit pour les pages de blog à base de j'aime pas les gosses j'aime pas les couples etc etc... Grosse déception de voir qu'au final madmoizelle et Rockie ne forment plus qu'un.
Je suis pas fan des enfants et j'aime pas quand ils sont utilisés à la télé, souvent en faisant exagérer leurs comportements.
Pourtant ils ne m'ont pas dérangé dans cette épreuve de Top Chef pour différentes raisons:
-je les ai pas trouvé braillards
-j'ai rigolé quand Adrien les a bien géré
-j'ai trouvé logique qu'il y ait des enfants pour une épreuve zéro déchet vu qu'ils sont sensés hérités de la planète qu'on va leur laisser
-j'ai même trouvé quelques uns de leurs commentaires rigolos à la dégustation.
Pourtant ils ne m'ont pas dérangé dans cette épreuve de Top Chef pour différentes raisons:
-je les ai pas trouvé braillards
-j'ai rigolé quand Adrien les a bien géré
-j'ai trouvé logique qu'il y ait des enfants pour une épreuve zéro déchet vu qu'ils sont sensés hérités de la planète qu'on va leur laisser
-j'ai même trouvé quelques uns de leurs commentaires rigolos à la dégustation.
@Margottine : let's agree to disagree alors, parce que pour moi, l'intention change tout. Ceci dit, je comprends ton point de vue, mais je ne le partage pas, et on est nombreuses chez Rockie et mad à ne pas le partager.
Si tu n'y vois qu'un doublon entre mad et Rockie, j'en suis désolé pour toi, mais de mon côté : je suis très content qu'on arrive à mutualiser les forces, notamment dans cette période très compliquée pour l'entreprise (ce qui vaut pour mad vaut aussi pour Rockie).
Kalindi a 26 ou 27 ans, (je sais jamais), et pour moi elle est dans le public cible de Rockie. Ça n'est pas parce qu'elle vient de l'équipe de mad qu'elle ne peut pas écrire sur Rockie. Encore une fois, l'important pour moi est de varier les voix - et navré si tu n'aimes pas "les pages de blog" (ça semble péjoratif pour toi) mais c'est sur ce genre de témoignages aussi que madmoiZelle a fait son succès.
Si tu n'y vois qu'un doublon entre mad et Rockie, j'en suis désolé pour toi, mais de mon côté : je suis très content qu'on arrive à mutualiser les forces, notamment dans cette période très compliquée pour l'entreprise (ce qui vaut pour mad vaut aussi pour Rockie).
@Fab Personnellement, ce n'est pas que @Kalindi parce que l'article en soi bon, c'est un parti pris comme on dirait dans Top Chef ^^ C'est surtout que je vois plein de gens critiquer allègrement les enfants comme s'ils étaient des accessoires has-been, alors qu'encore une fois si on remplace Enfants par Femmes par exemple dans le texte, ben c'est juste pas possible alors pourquoi le faire pour les enfants ? Ayant moi meme été victime d'une forme de maltraitance et parfois des foudres des adultes simplement parce que j'étais vive, je trouve ça aberrant qu'il existe même un mot - la pédophobie - pour dire qu'on déteste les enfants. C'est un droit bien sûr, ne pas vouloir d'enfants et/ou ne pas aimer être en leur compagnie on fait bien ce qu'on veut et heureusement, mais il y a une différence entre dire "les enfants, c'est pas ma came" et "les enfants sont des morveux inutiles qui me donnent envie de ne plus jamais faire l'amour par peur de me reproduire par accident (vrai commentaire que j'ai entendu d'une personne que je trouve très drôle en dehors de ça)". À la base c'est le stand-up qui grossissait volontairement le trait quant aux choses qu'on n'aime pas, histoire de faire rire, sauf qu'aujourd'hui j'ai l'impression que dès qu'on n'aime pas un truc à la mode ça devient cool de le dire. C'est pas ce que je préfère mais admettons, le pire c'est surtout que les enfants ne sont pas un TRUC. Des fois je me demande comment j'aurais réagis, petite, en lisant sur internet des articles ou commentaires qui me critiquent juste parce que j'existe.
Après tout comme dit précédemment, l'humour de Kalindi est top de manière général, juste ces réflexions là perso, j'en peux plus. Elles sont très présentes en ce moment et ça me retourne de voir qu'on parle comme ça d'enfants qui n'ont rien demandé juste parce qu'ils existent.
Après tout comme dit précédemment, l'humour de Kalindi est top de manière général, juste ces réflexions là perso, j'en peux plus. Elles sont très présentes en ce moment et ça me retourne de voir qu'on parle comme ça d'enfants qui n'ont rien demandé juste parce qu'ils existent.
@Fab Mais du coup c'est quoi l'intention de cet article? Cette phrase là : "Alors bon, parfois je fais des efforts. Genre je leur mets pas des coups de pieds quand je les croise, et je tolère même une ou deux soirées avec eux par an, quand des potes ou ma famille les ramènent à un barbeuc. " c'est dans quel sens qu'elle a été écrite ? Le point de vue comique de la "vieille mégère" il est employé pour exagérer et critiquer les violences faites aux enfants, ou pour juste faire rire avec?
En lisant l'article en entier on penche plutôt sur la 2ème option. Et oui pour moi comme pour @Margottine c'est problématique de rire de ça. Le parallèle avec les violences faites aux femmes est hyper pertinent pour le coup. Si vous lisiez le même type d'article volontairement "macho" pour faire rire (mais écrit quand même par un mec qui aime pas trop les femmes) et qui dit exactement la même phrase ""Alors bon, parfois je fais des efforts. Genre je leur mets pas des coups de pieds quand je les croise, et je tolère même une ou deux soirées avec eux par an, quand des potes ou ma famille les ramènent à un barbeuc. ".
Sur madz ou rockie vous seriez prêts à écrire cette phrase dans un article comique, qui serait juste comique pour faire rire et pas pour dénoncer les violences faites aux femmes ?
Pourquoi faire une différence sur le traitement des violences faites aux enfants et aux femmes? Les enfants sont encore plus vulnérables que les femmes, encore moins de moyens de s'en sortir, la violence est encore plus banalisée, et ils en crèvent autant voir plus tous les ans (de nombreux décès sont qualifiés "d'accidents" voir cet article de libé qui date un peu mais reste pertinent).
On a le droit de trouver ça drôle de faire un article sur pourquoi on aime pas les enfants dans topchef (moi je trouve pas ça drôle mais c'est mon point de vue perso et je comprends +++ que d'autres trouvent ça drôle) mais par contre la phrase sur les coups de pieds, avec le petit rappel à la fin "Mais bon, dans ce monde qui part en vrille, on ne peut même plus menacer les enfants. C’était vraiment mieux avant. #VieilleConne. " pour moi ça banalise clairement les violences faites aux enfants.
Venant d'une rédaction qui a conscience du problème de la banalisation de la culture du viol et des violences faites aux femmes, vraiment, je ne comprends pas comment, sous couvert d'humour (mais sans volonté de dénoncer derrière) vous pouvez justifier ces deux phrases là (je parle pas de l'article en général).
Je commente généralement peu les articles mais j'aime bien ce que vous faites en général (surtout tes podcasts @Fab Histoires de Darons) et là mon but n'est vraiment pas de faire un commentaire rageux pour critiquer juste pour le plaisir ou pour basher Kalindi ou quoi, mais là franchement j'ai du mal en lisant vos justifications.
En lisant l'article en entier on penche plutôt sur la 2ème option. Et oui pour moi comme pour @Margottine c'est problématique de rire de ça. Le parallèle avec les violences faites aux femmes est hyper pertinent pour le coup. Si vous lisiez le même type d'article volontairement "macho" pour faire rire (mais écrit quand même par un mec qui aime pas trop les femmes) et qui dit exactement la même phrase ""Alors bon, parfois je fais des efforts. Genre je leur mets pas des coups de pieds quand je les croise, et je tolère même une ou deux soirées avec eux par an, quand des potes ou ma famille les ramènent à un barbeuc. ".
Sur madz ou rockie vous seriez prêts à écrire cette phrase dans un article comique, qui serait juste comique pour faire rire et pas pour dénoncer les violences faites aux femmes ?
Pourquoi faire une différence sur le traitement des violences faites aux enfants et aux femmes? Les enfants sont encore plus vulnérables que les femmes, encore moins de moyens de s'en sortir, la violence est encore plus banalisée, et ils en crèvent autant voir plus tous les ans (de nombreux décès sont qualifiés "d'accidents" voir cet article de libé qui date un peu mais reste pertinent).
On a le droit de trouver ça drôle de faire un article sur pourquoi on aime pas les enfants dans topchef (moi je trouve pas ça drôle mais c'est mon point de vue perso et je comprends +++ que d'autres trouvent ça drôle) mais par contre la phrase sur les coups de pieds, avec le petit rappel à la fin "Mais bon, dans ce monde qui part en vrille, on ne peut même plus menacer les enfants. C’était vraiment mieux avant. #VieilleConne. " pour moi ça banalise clairement les violences faites aux enfants.
Venant d'une rédaction qui a conscience du problème de la banalisation de la culture du viol et des violences faites aux femmes, vraiment, je ne comprends pas comment, sous couvert d'humour (mais sans volonté de dénoncer derrière) vous pouvez justifier ces deux phrases là (je parle pas de l'article en général).
Je commente généralement peu les articles mais j'aime bien ce que vous faites en général (surtout tes podcasts @Fab Histoires de Darons) et là mon but n'est vraiment pas de faire un commentaire rageux pour critiquer juste pour le plaisir ou pour basher Kalindi ou quoi, mais là franchement j'ai du mal en lisant vos justifications.
La vérité des parents sort de la bouches des enfants, un enfant répète et reproduit les comportements qui l'entourent. Un enfant reste un "enfant" qui ne se rend pas toujours compte qu'il est comme il est contrairement à… bah à toutes les autres tranches d'âge. Avant de rencontrer un peu mieux le monde, un enfant croit que son univers familial est le même que tout le monde, il pense bien faire, il n'a pas de recul, il fait comme il voit ou comme on lui dit, comme on le valorise dans son entourage (ou pas). Stigmatiser cette tranche d'âge comme on dirait "les vieux sont des cons" n'a pas de sens.
On peut par contre en "vouloir" à la production qui sait très bien ce qu'elle fait et SURTOUT qui sait très bien ce qu'elle fait quand elle fait son casting. Et ce casting est hyper énervant. Et ça donne donc ce genre d'avis sur "LES" enfants.
Bref, un enfant, bah… c'est un enfant, il y en a des chiants, des attachants, des mignons… ou pas, ça peut être subjectif, mais ce qui ne l'est pas, c'est qu'ils sont tous élevés par leur parents, et c'est à eux qu'on peut en vouloir de parfois les élever comme des petits singes savants et à une production télévisuelle de les mettre en avant eux. Sinon, un enfant bah… c'est un enfant.
Enfin pour moi (et c'était mon premier post
On peut par contre en "vouloir" à la production qui sait très bien ce qu'elle fait et SURTOUT qui sait très bien ce qu'elle fait quand elle fait son casting. Et ce casting est hyper énervant. Et ça donne donc ce genre d'avis sur "LES" enfants.
Bref, un enfant, bah… c'est un enfant, il y en a des chiants, des attachants, des mignons… ou pas, ça peut être subjectif, mais ce qui ne l'est pas, c'est qu'ils sont tous élevés par leur parents, et c'est à eux qu'on peut en vouloir de parfois les élever comme des petits singes savants et à une production télévisuelle de les mettre en avant eux. Sinon, un enfant bah… c'est un enfant.
Enfin pour moi
(et c'était mon premier post 
Je suis scandalisée par le ton employé dans cet article. Peut être parce que je suis maman depuis bientôt 3 ans .. avoir aucun atome crochu avec les enfants je peux le comprendre parfaitement mais certaines phrases écrites ici sont d’une rare violence... je suis désolée on ne peut pas rire de tout. #nonàlaviolencebanalisée
.. avoir aucun atome crochu avec les enfants je peux le comprendre parfaitement mais certaines phrases écrites ici sont d’une rare violence... je suis désolée on ne peut pas rire de tout. #nonàlaviolencebanalisée
Ce qui m'a par contre choqué c'est que dans ce casting d'enfants il n'y avait quasi que des garçons et que des blancs. J'ai trouvé étrange qu'il n'y ait pas plus d'efforts de diversité.
