ECM Actualités et Politique

pravda1917

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7 Avr 2019
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@couettecouette je me permets de te citer parce que j'ai lu les dernières pages et que je peux apporter un point de réponse en plus à ta question.
Le terme d'islamo-gauchiste arrive en France à mon sens en 2004 au moment ou un ministre de l'intérieur nommé Nicolas Sarkozy se met en tête de faire voter une loi sur le port du voile à l'école (lui parle de signe religieux ostentatoires jusqu'à ce que le loi soit votée mais on trouve assez facilement des images ou comme la france entière à ce moment là ils (Sarkozy, Raffarin et Chirac) parlent de la loi sur le voile)
Il y a un fort mouvement à gauche et surtout à l'extrême gauche qui se lève contre cette future loi et l'extrême droite française montre du doigt ces "gauchistes" (comprendre dans le language FN ces personnes d'extrême gauche... le terme et plus compliqué que ça mais tout le monde fait fort de l'oublier) qui soudain apporte leur soutient à des religieux qui veulent asservir les femmes. C'est comme ça que né le terme Islamo-gauchiste repris depuis par LREM.
Il me semble que utiliser ce terme qui vient de l'extreme droite (et pas du tout d'un trotkyste britanique... je suis pas sure d'avoir bien suivi ce que tu voulais dire par là @Chocovore ) rentre parfaitement dans la ligne de conduite actuelle du gouvernement.
 

Chocovore

éclair au chocolat
9 Jan 2019
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@pravda1917 Je parlais des textes de Chris Harman du Socialiste Workers Party, en particulier “Le prophète et le prolétariat" paru en 1994.
Bien sûr Harman n’utilise jamais “islamo-gauchisme” en français dans le texte mais il fait une rétrospective des relations entre extrême gauche et mouvements islamistes en Iran, Algérie, Egypte,... des années 70 à 90 et des éventuelles alliances contingentes entre mouvements d'extrême gauche et mouvement islamistes.

La première utilisation du mot “islamo-gauchiste” en français c’est par Pierre André Taguieff au tout début des années 2000 comme dans La Nouvelle judéophobie en 2002 où il alterne avec d’autres comme “islamo-tiers-mondisme” avant de s’imposer dans les discours. (On trouve d’autres variantes comme “l’alliance brun-rouge-vert” chez Cukierman)
Son apparition est concomitante à la droitisation du monde juif (phénomène mondial) qui a lieu depuis les années 1990.
 

pravda1917

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7 Avr 2019
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Je connais bien les travaux du SWP mais ce sont à la rigueur (et je ne suis pas sure que ce soit arriver)des gens personnes extérieur au SWP et qui voudraient insulteraient ses militants qui les traiteraient d'islamo-gauchiste (gauchiste en lui même est une insulte pour les militant qui s'appuie sur la pensée de Lénine). Le SWP étant l'un de premiers partis trotskyste à avoir assumé que défendre dans la période (qui est longue maintenant) les musulmans étaient une priorité révolutionnaire (peut être que je n'ai pas compris ce que tu voulais dire et si c'est le cas je m'en excuse)
Le "rouge-vert-brun" est encore une expression différente qui condamne d'autres positions à mon sens.
En tout cas la démocratisation du terme Isalmo-gauchiste dans toute l'extrême droite (qui est précurseuse dans l'utilisation de ce qui est devenu banal) date de 2003/2004 à mon sens
 
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pravda1917

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7 Avr 2019
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J’ai peur de provoquer un débat terrible mais j’ai besoin de parler de ça quelque part... hors il s’agit bien d’actualité.
En tant que patiente de la psychiatrie c’est vraiment terriblement douloureux d’entendre depuis hier que fumer un joint c’est la même chose qu’avoir une bouffée délirante schizophrénique.
Si toutes les personnes qui fumaient des joints decompensaient vers une maladie mentale même transitionnelle, peut de personne continuerait à fumer (l’héroïne qui elle donne beaucoup plus souvent ce résultat est beaucoup moins consommée par exemple... ce n’est pas pour rien).
Personne ne peut savoir à l’avance en tirant sur un pétard qu’il va devenir délirant.
Alors, évidement que cette bouffée délirante aie comme conséquences la mort d’une femme me terrifie dans le dos, que cette mort est manifestement lié à sa judaïcité me terrifie encore plus mais voir que l’ont se sert de cette affaire pour encore un peu plus briser les droits des malades psychiques me terrifie tout autant.
Je ne peux pas dire tout ça aujourd’hui à voix haute en France parce que je sais que je serais taxée d’antisémitisme sans que j’ai pu même finir ma phrase et je ne veux pas avoir à supporter ça mais en même temps j’ai peur pour les droits de gens qui partage des troubles qui ne sont pas si éloignés des miens
 
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HypoLiTe

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27 Mai 2020
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@pravda1917 : je ne sais pas si cela va te rassurer mais je trouve de toute façon le discours politique actuelle "delirant".
Ben oui c'est des flics qu'ils manquaient en France. Évidemment. Et des sous marins (8 000 000 000 euros?).

Tiens si j'allais au Tchad pour les obsèques d'un vieux dictateur. Comme ça je montre l'exemple à suivre. Comme ça je comprend ces 10ene de milliers de personnes qui n'ont pas pû voir leurs proches une dernière fois.
Et puis si j'étais quelqu'un de normal j'irais tous seul. Mais là ya du business (et la sécurité), alors nous y allons à 100.
Parce qu'au Tchad ils ont pas trop de covid encore. Y vont pas faire les malins longtemps.

Aller tiens vous en reprendrez encore un.
Non mais serieux guys!
 

Jim Sterling

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2 Jan 2019
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Allez, un petit point présidentielles, ça fait toujours plaisir (non) : j'en ai maaaarre d'entendre parler partout du deuxième tour Macron-Le Pen.
Slate a quand même réussi à nous sortir en l'espace de quelques semaines deux articles sur en quoi le duel Macron-Le Pen est inévitable, pourquoi Marine Le Pen n'a même plus besoin de forcer pour aller au second tour, et ce matin pourquoi la gauche a déjà perdu. Bah super vous voulez pas envoyer nos bulletins Macron directement aussi? Ou carrément zapper le premier tour, puisque apparemment il ne servira à rien?
A part Mediapart (auquel je me suis abonnée récemment, parce que j'ai l'impression que c'est les seuls qui font leur boulot en ce moment), quels médias arrivent à parler présidentielles sans nous rabâcher que le deuxième tour est déjà plié?
Je trouve ca antidémocratique au possible, ça me fout tellement en rogne.

De l'autre côté en Allemagne, les Verts ont choisi leur candidate pour les éléctions de septembre et ils ont une chance de l'emporter (vous noterez dans l'article du Monde mis en lien qu'il est bien précisé qu'en France les Verts sont pourris et n'auront aucune chance de gagner, histoire qu'on oublie pas hein :lol:). Je me dis qu'une victoire d'un parti écologiste chez les voisins pourra peut-être inspirer un peu de notre côté...

Sinon j'ai bien aimé cette vidéo d'Usul sur la guerre des gauches (et je suis très d'accord avec sa conclusion : si on doit faire un gros virage à droite pour rester pertinent dans le débat, a-t-on vraiment envie de voter pour cette "gauche" là?)
 

LuLa

Oeuvre au noir
4 Jan 2019
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@Jim Sterling Je te rejoins sur la manière dont les médias nous refont le coup du match Macron-Le Pen comme en 2017, j'ai même pas les mots pour dire à quel point ça me met en rage. Ces gens n'ont donc aucune éthique professionnelle? N'ont jamais rencontré l'idée de prophétie auto-réalisatrice? Ne sont pas éduqués au concept de démocratie, aux médias et à leurs biais?

J'ai pas encore regardé la vidéo d'Usul parce que j'ai peur que ça m'agace. J'ai pas trop d'objectivité sur la question de "l'union de la gôche" étant donné que pour moi déjà "gauche" ça veut rien dire vu que des gens et partis "de gauche" peuvent avoir des positions très différentes sur des sujets majeurs comme le nucléaire, (coucou Montebourg c'est à toi que je pense) la question de l'industrie en France, etc. De plus pour moi le PS n'est plus à gauche depuis bien longtemps (n'oublions pas la manière dont Benoît Hamon a été traité par ses acolytes alors qu'il a été choisi aux primaires la dernière fois, et pourtant j' ai pas voté pour lui mais je reconnais qu'il a vraiment été trahi), EELV est plutôt libéral en matière d'économie si c'est un mec comme Jadot qui y va, et ne parlons pas des personnalités comme Taubira et (encore) Montebourg qui peuvent avoir un fan club mais n'ont pas de programme (pardon mais le comble !).
 

Jim Sterling

Well-known member
2 Jan 2019
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J'ai pas encore regardé la vidéo d'Usul parce que j'ai peur que ça m'agace. J'ai pas trop d'objectivité sur la question de "l'union de la gôche" étant donné que pour moi déjà "gauche" ça veut rien dire vu que des gens et partis "de gauche" peuvent avoir des positions très différentes sur des sujets majeurs comme le nucléaire, (coucou Montebourg c'est à toi que je pense) la question de l'industrie en France, etc. De plus pour moi le PS n'est plus à gauche depuis bien longtemps (n'oublions pas la manière dont Benoît Hamon a été traité par ses acolytes alors qu'il a été choisi aux primaires la dernière fois, et pourtant j' ai pas voté pour lui mais je reconnais qu'il a vraiment été trahi), EELV est plutôt libéral en matière d'économie si c'est un mec comme Jadot qui y va, et ne parlons pas des personnalités comme Taubira et (encore) Montebourg qui peuvent avoir un fan club mais n'ont pas de programme (pardon mais le comble !).
C'est exactement de tout ça que ça parle :cretin:
 

lalalaland

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23 Mai 2019
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@Jim Sterling Les dernières interview que Benoit Hamon a pu donner sur le sujet vont dans ce sens aussi. J'arrive d'ailleurs toujours pas à savoir si il souhaite être candidat ou pas, et plus je l'entends parler, plus je trouve dommage qu'il n'ait pas pu au moins avoir sa chance. Mais bon, ce qui est fait est fait.

Pour les élections à venir, on nous prend juste pour des con.ne.s à tout bout de champ, et le terrain se prépare depuis quelques mois déjà, voire depuis les municipales. Le fameux "péril pastèque" qu'il fallait combattre, la dérive autoritaire préparée et huilée depuis quelques temps, qui entre en régime de croisière depuis peu, un retour de la "people-isation" de la politique avec Mme Schiappa qui soit disjoncte sérieusement récemment, soit sert de nouveau bouc-émissaire présidentiel pendant que les sujets de fond sont consolidés dans l'ombre des énormités révélées quotidiennement...


Mais pour ce qui est des résultats à prévoir, malheureusement, un duel de l'extrême droite qui s'assume et celle qui se cache est très loin d'être à exclure. La gauche de façon générale a très peu de crédibilité à l'échelle nationale, surtout après avoir adopté à l'unanimité certains amendements notamment le fameux amendement UNEF, malgré un gros regain d'intérêt à l'échelle plus locale. Les gauches s'entre-déchirent pour savoir qui mérite plus que l'autre de représenter un mouvement qui n'est pas unifié de toute façon. Il serait bien plus productif de faire un point sur les concessions que chaque parti est prêt à faire, et prendre un candidat qui "présente bien" :)crying::crying::crying::crying::crying::mur:) pour contrer le facsime rampant. Et pour le coup, je ne suis pas sure que quelqu'un de déjà connu (que ça soit Hamon, Taubira, Montebourg ou Mélenchon. Même Piolle...) ne soit la bonne solution. Ce qui pose d'autres problèmes, d'envoyer une nouvelle tête sous les feux de la rampe.


Là où je trouve un peu d'espoir, c'est que la droite n'a pas l'air d'être mieux organisée, tiraillée entre l'appel toujours plus fort du RN (on en parle des généraux qui appellent au putsch ?) et le président actuel plus modéré en paroles, et supposément plus centriste, mais dont les actes se rapprochent beaucoup de la droite dure traditionnelle. Au milieu de cette farce "bi-partite du même côté" à l'américaine, il reste toujours la possibilité de revenir à une démocratie plus saine.


Une démocratie où sénateurs et députés ne seront pas payés à ne pas bosser ou à transgresser les lois qu'ils nous imposent, déjà.
 

LuLa

Oeuvre au noir
4 Jan 2019
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Je lis qu'une élue PS d'Aix en Provence accuse Zemmour de l'avoir embrassé de force il y a un peu plus de 10 ans. Elle raconte ça parce qu'elle a été choquée à la vue d'un affiche géante accrochée à un échaffaudage "Zemmour 2022" (beurk). Une élue d'Aix-en-Provence accuse Zemmour de l'avoir "embrassée de force"

Apparemment cette affiche a été déployée par un collectif appelés "Chemises blanches". Dans l'article qui indique que c'est l'initiative de ce collectif, pas un mot sur ce qu'est ce collectif (des ultra nationalistes), et pourtant rien que le nom aurait du faire sauter de sa chaise le journaliste vu la référence plutôt très claire aux chemises brunes !! [VIDEO] Éric Zemmour accusé d'agression sexuelle par Gaëlle Lenfant, une élue d'Aix-en-Provence
 

CCCC

Cessez ces "C" !
20 Jan 2019
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Je lis le Guardian presque tous les jours (obligation professionnelle et... snobisme) et je tombe sur un article en une à propos d'un blocage d'une usine Renault qui dure depuis plus d'une journée. Je regarde sur les sites français (libé, le monde, bfmtv), rien dans les premiers résultats.

Il faut aller sur La Tribune pour lire un article sur le sujet...

Et l'article du Guardian:
 

Kaoutar75019

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16 Avr 2021
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Paris 19
Cette année on va voté pour deux élections en même temps c'est du grand n'importe quoi , les départementale et les régionales en plus dans ma ville ont c est même pas qui se présente , les élections sont surtout un test a un Ans des présidentielles
 
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pravda1917

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7 Avr 2019
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@LuLa désolée pour le message qui a 4 mille ans de retard... je te rejoins sur le fait qu'il y a des courants de pensés très différents à gauche et que l'union de la gauche est un peu une utopie. Cela dit une personne n'est pas censé avoir de programme tout le temps/dans n'importe qu'elle situation.
Dans le cas de Taubira, elle n'a, pour le moment, pas exprimer de velléités à être candidate à quoi que se soit (et elle n'en exprimera surement pas d'ici un bout de temps), il est donc logique qu'elle n'ai pas de programme à offrir. Après il y a des gens qui pensent au regard de ces anciennes positions qu'elle serait une bonne présidente... et ça elle n'y est pour rien (on peut même pas lui reporcher de squatter les médias ou autres...je dis tout cela en ayant beaucoup de sympathie mais assez peu de point de convergence politique avec elle)

Sur le second tour j'avais lu un article assez intéressant qui explique que les seconds tours présidentiels que les médias "prédisent" très longtemps à l'avance ont rarement lieu (coucou DSK) et que dans l'histoire de la 5ème république deux second tour à la suite qui avaient les mêmes candidats (Mitterand Giscard) et que les deux ont eu des issues différentes... Comme quoi les prédictions actuelles vont à l'encontre de toute l'histoire de la 5ème république...
Autant dire qu'il faut s'attendre à être surpris
 
Dernière édition:

LuLa

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@pravda1917 J'ai survolé cet article sur Slate ce matin mais je trouve que l'analyse est complètement hors sol et datée, et ne prend pas en compte le fait qu'aujourd'hui il y a: l'influence des réseaux sociaux, des médias "d'informations" en continu, des campagnes de communication à une échelle inimaginable, beaucoup, beaucoup d'argent misé sur les candidats du système, etc. C'est une toute autre échelle que les élections de De Gaulle, Giscard, et consorts. Il n'y a qu'à lire et regarder les analyses sur comment le candidat Macron a été crée à coup de fric et de communication (je conseille Marc Endeweld sur le sujet).
 

pravda1917

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7 Avr 2019
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@LuLa je suis pas tout à fait d’accord... l’article prends en compte les réalités du pays au moments des élections et globalement si ce qui arrive à DSK est si grave pour le PS c’est justement parce qu’il a été présenté par les chaînes d’info en continue et sur les RS comme le candidat du PS avant même la primaire socialiste...(sans toute cette « publicité » il n’y aurait pas eu une candidate par défaut... il y aurait eu une primaire normale qui aurait fait suite à un faits divers important mais pas la chute du candidat socialiste)

quand au fric, à mon sens Sarkozy a autant été élu pour rendre service à « ses amis » riches que Macron (qui a les mêmes « amis »)
 
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HypoLiTe

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27 Mai 2020
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Mes fonctionnalités ne marchent toujours pas. Du coup c'est pas un beau lien.

Pour revenir vite fait sur l'externalisation (puisque c'est le mot apperement ) du service d'aide aux femmes victimes de violences "conjugalles".

J'ai pas tout lu (que la synthèse en faite :/) mais ya des graph qui exprime bien ma peur.

Du voir du plus cher pour moins.

D'ailleurs ils ont fait mine de se rétracter la dessus (?).

Hop décret... c'est fait.