ECM Actualités et Politique

CCCC

Cessez ces "C" !
20 Jan 2019
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@MrB je comprends la phrase autrement :
on évite que les jouets ne soient pas trop ‘excluants’ en ajoutant des caractères féminins dans les jeux de construction, d’imitation, à figurines, etc.
Je comprends comme ça : "on évite que l'ajout de caractères feminins ne rende trop 'excluants' les jeux de construction, d'imitation, etc."
La tournure est ambiguë, et il n'est pas exclu que ton interprétation soit la bonne...
 
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Tilida

Kindness is always beautiful
2 Jan 2019
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@Chaton sous-marin je suis pas sure de comprendre ton message, notament la fin.

Il y a un paquet d'actions en cours pour encourager les femmes dans les sciences (notament dans le recrutement de chercheurs dans les laboratoires, mon copain, qui est en recherche d'emploi dans le domaine se voit "interdire" d'envoyer sa candidature pour des postes pour des histoires de quotas...). SAUF que dans les societe dites egalitaires (l'Europe du Nord), ou on pourrait se dire que tout le monde a le choix de sa carriere plutot sans l'effet des stereotypes de genres, la proportion de femmes dans les sciences dure est parmis les plus faibles d'Europe.
 
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C

Chaton sous-marin

Guest
@Tilida
Je reformule : je n'ai jamais vu en Suède ou ailleurs des actions visant à spécifiquement encourager les hommes d'intégrer des filières non scientifiques. Ce qui signifie donc que la Suède et l'Europe du Nord ne sont pas des pays où les effets des stéréotypes de genres n'existent pas (à force de lire l'inverse sans arguments plus précis, j'ai tendance à me méfier à vrai dire et je pense aussi que les stéréotypes existent partout). Le fait de limiter les actions aux femmes ne règle pas le problème : ça leur offre plus de choix certes mais si les hommes restent cantonnés à peu de filières, ça annule logiquement l'impact de ces mesures (et les femmes vont donc davantage se disperser). Dans des pays plus pauvres, le nombre restreint de possibilités de filières et la primauté aux filières scientifiques (en terme d'emplois ce qui est un argument non négligeable) engendrera une meilleure répartition (mais peu de choix du coup).
C'est un peu schématique mais j'espère que c'est plus clair.
 

Tilida

Kindness is always beautiful
2 Jan 2019
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@Chaton sous-marin je vois ce que tu veux dire. Au final ca recoupe la premiere partie de mon premier message, c'est bien d'inciter les filles a s'interesser aux sciences, ce serait encore mieux d'inciter aussi les garcons a s'interesser aux sujets "feminins", puis aux hommes de s'interesser a des filieres plus variées.

Apres je me demande si cette idée que les sciences sont "la voie royale", LE truc a faire pour réussir sa vie est plus proéminent en France ou si c'est un truc plus général. Parce que bon... on arreterait d'en faire LE truc a faire par excellence, on arriverait peut etre mieux a proposer des filieres variées a tout le monde
 

Clem'

HP bien dans ses pompes (enfin trouvé ma pointure)
22 Sept 2019
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Lausanne
L'autre jour, je prends un café avec une pote au bord du lac, en terrasse.

Elle me signale la caricature en première page de Charlie Hebdo, au sujet de la coupe du monde de foot dame. Je cherche l'image, je tombe sur un article de Jérôme Vermelin: https://www.lci.fr/sujet/coupe-du-monde-de-football-feminin-2019/


"Sous le crayon du dessinateur Biche, qui signe là sa première une de l’hebdomadaire satirique, un ballon rond sort d’un vagin avec ce titre équivoque : "On va en bouffer pendant un mois !" etc.

Un ballon rond qui sort d'un vagin...

"Really, Jérôme?"

C'est un clitoris déguisé en ballon, oui...

De deux choses l'une: ou il y avait déjà assez de controverses sur le dessin lui-même...

… ou alors tu ne connais pas trop bien l'anatomie féminine.

Et pour info, voilà ce qu'est réellement l'anatomie féminine (au-delà de ce petit bouton magique, mais qui fait mal quand on insiste dessus en pensant que ça va automatiquement déclencher un frisson orgasmique, messieurs, prenez note!):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Clitoris

Bon d'accord, je suis peut-être pas dans le topic idoine… j'aurais pu le mettre aussi dans un topic "Expositions et peinture". :langue:

M'en fous au final, puisque vous le lisez!
 

Eitae

Well-known member
3 Jan 2019
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En dehors du fait que c'est super mal dessiné, quand j'ai vu ce truc j'ai pas pensé que le ballon sortait mais plus qu'il était lancé dessus, genre au but. M'enfin tant mieux s'il en sort, parce que ça faisait vachement irrespectueux quand même, j'ai peut être l'esprit tordu, mais c'est tout de même mal fait ! Dans tous les cas, j'trouve ça laid.

Pour garder le même sujet, j'ai vu hier pour la première fois la pub nana chez ma coiffeuse. Comment dire, j'l'ai trouvée hyper gênante. Le sang rouge c'est bien, mais montrer des vulves partout dans une pub sur une grande chaîne à n'importe quelle heure...
J'ai vu que certains trouvent que c'est bien parce que ça montre de la diversité, mais montrer la diversité des sexes (féminins ou masculins d'ailleurs), ça devrait être l'affaire du porno, non ? Pas des chaînes à la télé.

Après réflexion, un truc qui me gêne c'est que déjà dans la vie de tous les jours y a des allusions au sexe en voyant un fruit, un coquillage, des aliments... J'apprécie déjà pas spécialement, et dans cette pub on est en plein dedans !
 
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Well-known member
6 Jan 2019
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@Eitae , je n'ai pas assez accès à la pub, pour savoir de quoi il s'agit. Je viens de regarder celle dont tu parles sur Youtube, bah, c'est quoi qui t'embête ? Parce que du porno avec ça ????
Je pense que les allusions au travers des aliments et autres choses de la vie, sont simplement un rappel à l'imaginaire de chacun.e d'entre nous. Donc, à mon avis, ça peut plutôt servir au contraire à dédramatiser le sexe, et les règles, et à leur conforter un espace naturel dans la vie de tout les jours.

Je pense même que ces pubs, sont bien utiles, il n'y a qu'à voir la différence de comportement face aux règles, des hommes, et des adolescents. J'ai des gendres, et un fils, mon gendre de 40 ans, est beaucoup moins à l'aise avec les protections périodiques de ma fille, que mon fils de 20 ans avec celles de n'importe quelle. Il ne voit pas le problème d'en parler tranquillement, même si je trouve que des fois il déconne (mais pour d'autres raisons)
Et du coup, la différence de comportement des filles aussi face aux règles, elles ne les aiment pas davantage il me semble, mais c'est plus interdit d'en parler, d'avoir mal au ventre, d'avoir une provision dans son sac ....
J'aime pas la pub, pas plus celle là qu'une autre, mais je la trouve bien moins dérangeante, personnellement, que certaines pubs pour la viande. :cretin:
Si je peux me permettre, en toute bienveillance, je t'invite à réfléchir à ton rapport avec ton anatomie, et tes cycles, parce que si tu as des enfants, ou si tu en veux, et que comme tout le monde ici, tu veux que le respect des uns et des unes fonctionne, il va falloir être plus à l'aise toi même. Il reste encore beaucoup de tabous (oups, j'ai fait une manip involontairement, ça a modifié l'écriture, zut et pardon) concernant le sexe et la sexualité, c'est pourtant bien en les exterminanant, que la vie ensemble deviendra plus respectueuse, et que peut-être on pourra rire sainement des histoires de cul !! Alors la méthode peut choquer, mais est-ce que ce ne sont pas les causes de cet état d'esprit qui sont les plus choquantes, en fait ?
 

Eitae

Well-known member
3 Jan 2019
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@Eitae , je n'ai pas assez accès à la pub, pour savoir de quoi il s'agit. Je viens de regarder celle dont tu parles sur Youtube, bah, c'est quoi qui t'embête ? Parce que du porno avec ça ????
Je pense que les allusions au travers des aliments et autres choses de la vie, sont simplement un rappel à l'imaginaire de chacun.e d'entre nous. Donc, à mon avis, ça peut plutôt servir au contraire à dédramatiser le sexe, et les règles, et à leur conforter un espace naturel dans la vie de tout les jours.

Je pense même que ces pubs, sont bien utiles, il n'y a qu'à voir la différence de comportement face aux règles, des hommes, et des adolescents. J'ai des gendres, et un fils, mon gendre de 40 ans, est beaucoup moins à l'aise avec les protections périodiques de ma fille, que mon fils de 20 ans avec celles de n'importe quelle. Il ne voit pas le problème d'en parler tranquillement, même si je trouve que des fois il déconne (mais pour d'autres raisons)
Et du coup, la différence de comportement des filles aussi face aux règles, elles ne les aiment pas davantage il me semble, mais c'est plus interdit d'en parler, d'avoir mal au ventre, d'avoir une provision dans son sac ....
J'aime pas la pub, pas plus celle là qu'une autre, mais je la trouve bien moins dérangeante, personnellement, que certaines pubs pour la viande. :cretin:
Si je peux me permettre, en toute bienveillance, je t'invite à réfléchir à ton rapport avec ton anatomie, et tes cycles, parce que si tu as des enfants, ou si tu en veux, et que comme tout le monde ici, tu veux que le respect des uns et des unes fonctionne, il va falloir être plus à l'aise toi même. Il reste encore beaucoup de tabous (oups, j'ai fait une manip involontairement, ça a modifié l'écriture, zut et pardon) concernant le sexe et la sexualité, c'est pourtant bien en les exterminanant, que la vie ensemble deviendra plus respectueuse, et que peut-être on pourra rire sainement des histoires de cul !! Alors la méthode peut choquer, mais est-ce que ce ne sont pas les causes de cet état d'esprit qui sont les plus choquantes, en fait ?
Je sais pas, c'est juste que je la trouve gênante, en étant devant avec quelqu'un d'autre j'me sens pas à l'aise. J'ai vaguement l'impression qu'on m'expose (à moi et à tout le monde), c'est peut être une question de pudeur, je sais pas, mais j'ai pas spécialement besoin de voir ça à la télé. Je pense pas avoir de problème avec mon anatomie, et je compte pas avoir d'enfant.

Pour les hommes qui réagissent mal à ça, je pense pas que des pubs pourraient changer ces comportements.

M'enfin, elle passe pas sur la chaîne que je regarde le plus souvent, tant mieux !
 
You Rock !: Safinette et Lol'ô